28 May 2024
#Rapport spécial

Le président Kagame parle à Al Jazeera : Entretien complet 

Le président Paul Kagame a approfondi la façon dont il a conduit le Rwanda d’un État défaillant à un État progressiste et qu’il envisage de rester plus longtemps ou non. Il a également parlé des relations entre le Rwanda et l’Ouganda. De plus, il a parlé du nouveau changement de paradigme de l’Afrique en ce qui concerne la gestion de ses propres affaires sans la main de l’Occident.

Lire la suite (Entretien complet) ci-dessous.

Ali Aldafiri : Quand j’avais 19 ans Monsieur le Président, on ne connaissait le Rwanda qu’à travers les massacres qui ont eu lieu dans ce pays à travers le journal télévisé de l’année 1994. Aujourd’hui le Rwanda s’est transformé et changé, il y a une très grande renaissance. Qu’avez-vous fait, quel est le mot de passe que vous utilisez pour réaliser cette grande transformation et ce succès dans votre pays ?

Président Kagame : Eh bien, vraiment, nous sommes venus de loin, presque jusqu’à la non-existence, là où nous sommes maintenant. Le pays est stable, est en paix, nous progressons, il y a de la croissance, il y a du développement, les gens se rassemblent, le pays était tellement divisé dans le passé, maintenant il y a l’unité dans le pays.

Donc, je pense que des progrès sont en cours, il y a encore beaucoup de travail à faire, nous avons un long voyage à parcourir pour être là où nous voulons être, donc il n’y a pas de secret je pense, c’est juste des gens qui comprennent la nécessité d’aborder les défis auxquels nous sommes confrontés et nous essayons de le faire de la meilleure façon possible et d’impliquer tout le monde.

Et, oui, il y a des dirigeants, des gens, des citoyens ordinaires qui doivent être impliqués et bénéficier de différentes politiques, des politiques socio-économiques qui mènent à cette transformation, c’est ce que nous avons dû faire en tant que dirigeants, c’est nous assurer que nous mettons en place ces politiques socio-économiques, en travaillant avec les citoyens et en veillant également à ce que chacun avance dans la bonne direction.

Ali Aldafiri : Il y a eu 800 000 morts d’avril à juillet 1994, ce n’est pas du tout facile de tourner cette page. Quelles ont été les initiatives que vous avez adoptées au cours des 27 dernières années pour surmonter ce problème chez les Rwandais ?

Président Kagame : J’ai parlé de politiques, j’ai parlé de l’implication des citoyens, j’ai parlé des dirigeants vraiment concentrés et faisant également les choses de manière à gagner la confiance des habitants de ce pays, je pense que c’est là que nous mettons beaucoup d’efforts énergie et nous ne nous sommes pas trompés, les résultats parlent d’eux-mêmes.

Ali Aldafiri : Quelles sont les garanties que le Rwanda ne reviendra pas à ces jours très difficiles ?

Président Kagame : Eh bien, parce que nous ne travaillons pas dans ce sens ! Nous travaillons vers autre chose. Nous le faisons de manière durable, et c’est durable grâce, premièrement, aux personnes elles-mêmes qui s’impliquent et comprennent la nécessité de faire ce qu’elles font, deuxièmement, cela apporte de la stabilité et nous continuons à bâtir sur cela.

Alors nous nous sommes concentrés sur la construction d’une fondation, nous avons construit des institutions ; nous avons également essayé de créer un changement de mentalité, généralement pour notre peuple.

Dans le passé, nous avions des Rwandais qui restaient assis et presque parfois ne faisaient rien parce qu’il y a des gens riches qui aident les pauvres et ils viendront pour aider, et maintenant nous disons, d’accord n’attendons pas les gens qui veulent bien faire , et faites le bien et apportez-nous, vous savez, ce qu’ils peuvent nous donner à vivre. Faisons cela nous-mêmes, soyons capables, bien sûr, lorsque vous travaillez avec d’autres ou avec ceux qui veulent faire le bien et apporter tout ce qu’ils veulent apporter, alors ils devraient nous trouver en train de faire déjà de bons progrès.

Ali Aldafiri : Monsieur le Président, lorsqu’une personne parle de projets futurs, c’est important et logique. Il est logique que le changement nécessite de nombreuses années pour être réalisé mais lorsqu’un président parle d’avenir et qu’il est au pouvoir depuis l’an 2000, cela indique-t-il que vous avez l’intention de rester plus longtemps en tant que président du Rwanda ?

Président Kagame : Eh bien, je n’ai pas besoin d’être au pouvoir pour voir les avantages de ce dont je parle. Certaines des bonnes choses sont déjà arrivées de toute façon et je les vois. Il y a beaucoup d’autres choses que nous attendons qui sont bonnes pour nous, qui sont bonnes pour le pays, peut-être que certaines d’entre elles viendront quand je ne serai pas là, mais certainement les Rwandais verront cela ou contribueront à ce que cela se produise, et etc., etc.

Donc, c’est pourquoi cela me ramène à dire, pour moi ce n’est pas vraiment un gros problème, si ce que je fais maintenant, ce que je ferai ou ce que je verrai demain, est juste une partie d’une chose plus grande que moi, et aussi cela fait partie d’un processus. Mais comme je l’ai mentionné plus tôt, cela dépend aussi de ce que veulent les gens de ce pays.

Ali Aldafiri : Est-ce que l’opposition politique pacifique est autorisée à travailler ici au Rwanda et à faire face au président, à être en désaccord avec le président et à chercher le pouvoir en rivalisant avec lui dans les urnes ?

Président Kagame : L’opposition existe. L’opposition signifie que les gens ont des points de vue différents sur la gouvernance, sur tout ce qui se passe dans le pays. Même s’ils avaient dix ans et poursuivaient des lignes de pensée différentes, une pensée politique, ils convergent sur une chose, toutes. C’est mon attente. Ils convergent vers le bien-être de la population, mais aussi la stabilité du pays. Je pense que sur celui-là, ils ne sont pas en désaccord.

Je ne pense pas qu’il y aurait quelqu’un qui s’appellerait « opposition », et cela est compris comme étant opposé à l’arrangement établi, pensant que « non, je veux supprimer ceux-ci et apporter de l’instabilité au pays ». Donc, en d’autres termes, ce sont des choses sur lesquelles ils convergent.

Donc, dans notre cas, nous avons aussi eu que de toute façon dans notre histoire, nous avons eu de l’instabilité et nous avons eu de l’instabilité à un moment où en fait ces différents partis appelés partis d’opposition avaient émergé, et tous ont participé à cette instabilité, tous les des soirées.

Ce génocide dont vous entendez parler qui s’est produit il y a 27 ans, peu importe de quel côté ils venaient, donc il n’y avait pas d’opposition, soi-disant que vous avez mentionné, qui s’est levée et a dit ‘non, nous ne pouvons pas descendre cette route’. Ils y ont effectivement participé. Pourquoi penseriez-vous que cela s’est produit?

J’essaie donc d’attirer votre attention sur le fait que chaque pays a son propre contexte et les circonstances dans lesquelles il opère. Par conséquent, vous ne voulez pas simplement établir un modèle et dire que chaque pays doit suivre cette façon de faire. Je ne pense pas que même ces champions de la démocratie fassent cela.

Ali Aldafiri : Mais certaines personnes disent que le président Paul Kagame a une tendance à considérer le continent africain comme un flair africain qui rejette les normes occidentales dans des domaines comme la démocratie et les droits de l’homme.

Kagame dit toujours que « nous avons des valeurs africaines, nous avons la culture, c’est nous qui décidons comment et de quelle manière nous devons vivre » mais le modèle occidental Monsieur le Président domine le monde. Alors comment affrontez-vous ce modèle occidental et quelles autres valeurs africaines voulez-vous dominer dans la réalité africaine ?

Président Kagame : Quand nous parlons de l’Afrique, puis de l’histoire de l’Afrique et de la gouvernance et des dirigeants actuels, pourquoi devrions-nous aussi oublier l’histoire ? Les gens viennent et ils veulent prétendre que les problèmes ne font que commencer aujourd’hui ou qu’ils n’impliquent pas réellement ces mêmes personnes qu’on nous dit d’imiter, d’admirer, de… Non, ils font partie de mon problème.

Nous devons assumer la responsabilité de nos propres méfaits, l’Afrique. Cela ne fait aucun doute, nous ne pouvons pas y échapper, nous ne devrions pas y échapper. Mais devons-nous aussi garder le silence sur les torts causés par d’autres à l’Afrique dans le passé ? D’ailleurs, même dans le présent.

Alors, comment puis-je, même en tant que personne, accepter que ces diktats prévalent, que je devrais garder le silence sur certains torts qui m’ont été faits, contre moi, et me contenter de suivre les diktats des autres à mon égard, même lorsqu’ils commettent des erreurs similaires ou pires dans leur propre situation ?

 

 

Ali Aldafiri : Il y a eu des problèmes avec l’Ouganda en mars 2019 dans la région des Grands Lacs. Avez-vous surmonté ce problème, d’autant plus que Museveni est un allié du président Paul Kagame puisque vous avez travaillé ensemble pendant de longues périodes ?

Avez-vous surmonté cette question et comment ce différend a-t-il affecté la région ici en Afrique de l’Est ?

Président Kagame : Pas encore. Je pense qu’il y a encore un certain nombre de problèmes qui devront être résolus. Eh bien, il faut être deux pour danser, je suppose que les deux pays continuent à chercher une solution aux problèmes qui existent encore, nous en comprenons la cause profonde, nous entendons donc être en mesure de comprendre la voie à suivre et de mieux que ce que nous avons eu dans le passé récent.

Ali Aldafiri : Monsieur le Président, quelle est la nature du différend entre vous et l’Ouganda, en particulier les problèmes entre vous ?

Président Kagame : Nous avons eu l’occasion de discuter ouvertement de certains de ces problèmes, par exemple, je viens d’ouvrir deux faits clés : une grande partie de la frontière est fermée et certaines personnes diront simplement d’ouvrir la frontière et de faire du commerce et… ce que tout le monde veut et dans toute la région. Maintenant, pour nous, le problème est de savoir ce qui a conduit à la fermeture de la frontière et il faut y répondre avant que la frontière en tant que telle ne soit ouverte.

Nous avons simplement établi une situation où les Rwandais ont établi une situation où ils se trouvent, ils ont toutes sortes de prétextes qu’ils avancent pour parler de l’insécurité qui est causé par les Rwandais, et nous avons soulevé des questions autour de ce qui équivaut vraiment à de la persécution plutôt qu’à tout ce qui provient des Rwandais qui se sont attirés en Ouganda.

Mais lorsque les Ougandais viennent au Rwanda, ils n’ont pas connu les mêmes difficultés que les Rwandais lorsqu’ils se sont manifestés en Ouganda, et la question ici est de savoir si vous parlez de fermeture de frontière, une frontière est pour les gens, les gens qui vont et viennent.

Ali Aldafiri : Pourquoi Museveni, votre ancien allié, fait-il cela ? Certaines personnes disent qu’il y a une crainte du leadership et de l’hégémonie de Paul Kagame dans la région. S’agit-il plus de concurrence que de conflits de frontières ?

Président Kagame : Je ne sais pas, je ne veux pas argumenter pour quelqu’un d’autre. Si vous me demandez ce qui me concerne, je vous le dirai, mais si vous demandez…

Ali Aldafiri : Monsieur le Président, appelez-vous le Président Museveni ou communiquez-vous entre vous ?

Président Kagame : Nous avions l’habitude de le faire. Nous avions l’habitude de nous parler, mais ces derniers temps, cela s’est plus ou moins arrêté.

Ali Aldafiri : Est-ce bien longtemps ?

 

Président Kagame : C’est pour un certain temps. Et jusqu’à ce que ces problèmes soient résolus, parler n’est pas seulement parler pour le plaisir, nous parlons parce que nous avons des relations et que nous devons faire des choses ensemble, mais sinon, de quoi parle-t-on ?

Ali Aldafiri : Monsieur le Président, que fait l’armée rwandaise au Mozambique, en Afrique centrale, combien de temps l’armée restera-t-elle à l’extérieur du pays ?

Président Kagame : Eh bien, le problème mozambicain, nous étions, tout d’abord en tant qu’Africains et même en tant qu’amis du Mozambique, lorsque le Mozambique avait un problème et voulait que nous travaillions avec eux pour résoudre n’importe quel problème, ils sont allés dans d’autres pays, ce n’est pas juste le Rwanda, et pour nous, nous avons répondu comme nous le pouvions et nous avons travaillé avec les Mozambicains pour résoudre les problèmes qui, et comme nous devions le faire, je pense que beaucoup de succès ont été obtenus.

Donc, encore une fois, c’est entre nous et les Mozambicains et quiconque d’autre à qui ils ont demandé d’aider à décider de la voie à suivre, et la voie à suivre serait dictée par les conditions sur le terrain et le travail qui doit être fait, hein… en vue de cela. Donc je ne vois vraiment pas cela comme un problème.

Ali Aldafiri : Jusqu’à quand l’armée rwandaise restera-t-elle au Mozambique ? Cette mission ne devrait-elle pas être laissée aux Mozambicains ? Alors, votre armée va-t-elle rester plus longtemps au Mozambique ?

Président Kagame : C’est ce que je dis, cela sera résolu entre le Rwanda et le Mozambique. Nous sommes capables de discuter et de voir quels problèmes sur le terrain aborder et comment et combien de temps cela prend.

Mais pour certaines de ces choses, vous ne vous contentez pas de donner une date et de dire « non, j’y vais », même lorsque nous y allions, nous ne disions pas que nous allions résoudre ce problème en une semaine, en un mois, et nous sont partis. Cela ne se passe pas ainsi. Alors, que pouvons-nous faire?

Beaucoup dépend aussi des circonstances. Cela dépend de ce qu’il y a vraiment sur le terrain, et aussi des sentiments des Mozambicains qui ont demandé de l’aide dans la région, la région de l’Afrique australe, qui nous a demandé, et il y a beaucoup de discussions qui se poursuivent pour savoir quoi faire ensuite . Ce n’est donc pas un gros problème.

Ali Aldafiri : Vous avez présidé l’Union africaine au cours de cette avant dernière session ; vous avez proposé plusieurs projets d’intégration des Africains tels que le libre-échange, le marché unique du transport aérien africain et le libre-échange africain.

A votre avis, quel est le volume de problèmes auxquels se heurte la question de la coopération africaine et de la construction d’un bloc économique solide qui dépend et profite des richesses du continent pour faire avancer les pays ?

Président Kagame : L’Afrique doit se rassembler et c’est pourquoi nous avons une Union africaine, c’était pour essayer de rassembler l’Afrique, pour travailler ensemble pour la coopération, pour, vous savez, être en mesure de relever les nombreux défis auxquels l’Afrique est confrontée.

Ainsi, lorsque je suis devenu président de l’Union africaine en 2018, mais même avant ou même après cela, nous insistons toujours sur le fait que l’Afrique travaille ensemble. Que ce soit pour la sécurité, pour le commerce et les investissements, ou pour faire face ensemble à ces injustices dont nous avons parlé plus tôt.

Ali Aldafiri : Quel est l’obstacle ? Certains disent que la grande partie des obstacles de l’Afrique vient de l’extérieur de l’Afrique.

Président Kagame : Eh bien, c’est ce que nous devons d’abord accepter. Est-ce que ça vient de l’extérieur ? Est-ce quelque chose que nous pouvons… et donc, quoi que ce soit, d’où qu’il vienne, même s’il vient de l’intérieur d’ailleurs, nous pouvons toujours travailler ensemble pour y remédier.

Ce n’est pas que nous devrions nous réunir pour aborder ce qui vient de l’extérieur. Non, il s’agit de s’attaquer à ce qui nous affecte généralement, même si cela devait provenir d’un autre pays d’Afrique, vous savez, nous affecte ou affecte un certain nombre d’entre nous, il doit être traité.

Ali Aldafiri : Quelle est la pire image dans la mémoire du président Paul Kagame au cours des années d’asile qui reste gravée dans votre esprit ?

Président Kagame : Bon, je dis c’est une image de pauvreté, c’est une image de privation, c’est une image d’instabilité parce que même quand j’étais gosse, quatre ans, quand nous, ma famille fuyions le pays et allions dans le pays voisin pays Ouganda, je me souviens encore, même jeune, du chaos que je pouvais voir, de la façon dont nous sommes précipités ici et là, alors au fur et à mesure que je grandissais, ces souvenirs sont également restés dans mon esprit jusqu’à maintenant.

Ali Aldafiri : Le colonialisme pendant des décennies et des siècles a créé une image négative ou un stéréotype pour les Africains. Aujourd’hui, il y a divers succès remportés par les Africains.

L’image des Africains vous préoccupe aujourd’hui à l’heure où les Africains présentent avec succès des modèles forts et uniques ?

Président Kagame : Pour moi, je me vois en tant que personne, en tant qu’être humain, en tant que Rwandais, en tant qu’Africain, et donc ces luttes sont des choses que nous devons affronter et traiter directement sans aucune excuse, sans aucune peur, sans même le sentiment que nous le faisons comme une faveur à n’importe qui, mais plutôt à nous-mêmes, à l’humanité, à beaucoup d’autres qui n’ont peut-être pas pu avoir une chance ou penser à faire ce que nous avons fait.

Donc c’est une chose assez large, je vois effectivement ma façon d’évoluer vers ça comme faisant partie de l’histoire de beaucoup d’Africains, autant, étant donné cette histoire que ce soit à l’époque coloniale ou la mauvaise gouvernance d’aujourd’hui ou les injustices, les doubles standards qui existent dans le monde qui nous touche aujourd’hui.

Afrique ou Rwanda, vous découvrirez que nous sommes un pays que vous voulez faire, vous savez que les citoyens veulent faire le meilleur pour eux-mêmes.

Il se trouve que vous êtes un leader de ces gens, mais vous trouvez qu’il y a ces injustices et toutes sortes de problèmes qui vous affectent, qui ne sont pas de votre fait, qui viennent d’ailleurs, qui sont liés à l’histoire de la façon dont les gens voient vous, comment ils veulent vous voir, et, alors vous êtes pris là au milieu et vous devez faire quelque chose à ce sujet.

Il n’y a pas grand-chose que vous puissiez faire en tant qu’individu ; vous devez faire beaucoup avec les autres et tout vient et s’appuie sur la pensée politique des gens.

Ali Aldafiri : Monsieur le Président Paul Kagame du Rwanda, nous vous rémercions beaucoup.

Le président Kagame parle à Al Jazeera : Entretien complet 

Le porteparole de la Police CP Kabera

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